LMDE 3 - как оно?

Закрыто
Аватара пользователя

AlexZ
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:06
Решено: 3
Откуда: Горно-Алтайск
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 177 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#121

29 фев 2020, 01:47

FreeStyler писал(а):
25 фев 2020, 05:17
видимо никчему пока особо внимание от ЛМ отвлекать, от основного продукта, он и поддерживается наверное лучше
Судя по комментам Клема LM в явном приоритете.
Да оно и так видно. После релиза Деб10 в июле производные от него тут же релизнулись в течение лета, запоздавшие - по осени. Ну а фаны LMDE дождались только сейчас, в феврале, да и то тестовую сборку.
Тем временем кто-то уже и Деб11 тестит.. https://distrowatch.com/?newsid=10824
colonel писал(а):
25 фев 2020, 06:23
так там же всё постарее чем на бубунтовой основе , и для установки и настройки немного посложнее для очень простых юзеров.
Глянул для примера пару программулин..
В LM 19.3:
LO - 6.0.7
GIMP - 2.8.22
В LMDE 4:
LO - 6.1.5 (в бэкпортах 6.4.1)
GIMP - 2.10.8
Да-да, бэкпорты в 4-м LMDE теперь подключены по умолчанию (наверно Chocobo направил на путь истинный.. :smile: )
А чем сложнее, менеджера драйверов с пропр. драйвером Nvidia не было, в остальном тож самое не считая мелочей. Так сейчас опцию загрузки с ним добавили в установочный образ.
colonel писал(а):
25 фев 2020, 06:23
и неплохой такой запасной
На самом деле, проект выглядит не очень логичным.
Спрашивают для чего он? Первый ответ - "А если убунта умрет?" Да с чего ей помирать-то, скорей LM умрёт который от неё производный, если убунта к примеру полностью на snap-store перейдет или ещё чего выкинет, её постоянно "шатает"..
Сам дистр априори рассчитан на старое и среднее железо, и нетребовательных к новому ПО пользователей. Официально пока ещё LMDE3 - версии ПО устаревшие либо совсем старые, ядро 4.9 - это на скольких новых железяках если посчитать он просто не запустится..
С другой стороны - самая свежая Корица, которую то самое "старое и среднее железо" слабо тянет или не тянет вовсе. Отсюда и самая низкая популярность среди минто-дистров и отзывы в подобном стиле..
LMCo писал(а):
29 дек 2019, 16:34
Поставил крысу из любопытства. В сравнении с корицей конечно обрезана по самые помидоры, но в общем-то если слегка допилить, то можно пользоваться, зато нет раздражающих тормозов в интерфейсе.
До сих пор не понимаю, как они умудрились от МАТЕ отказаться. Тем более это ниша. Полно дериватов дебиана с гномом, кедами и крысой, а с МАТЕ нет ни одного десктопного Debian Stable

Аватара пользователя

rogoznik
Сообщения: 10015
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 13:36
Решено: 128
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 1950 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#122

29 фев 2020, 10:38

AlexZ писал(а):
29 фев 2020, 01:47
её постоянно "шатает"..
Вот поэтому и выглядит логичным запасной аэродром, который потихоньку пилится.
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

AlexZ
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:06
Решено: 3
Откуда: Горно-Алтайск
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 177 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#123

29 фев 2020, 23:31

rogoznik писал(а):
29 фев 2020, 10:38
Вот поэтому и выглядит логичным запасной аэродром, который потихоньку пилится.
Я согласен, но тогда бы и писали типа "вдруг нам с ней (убунтой) не по пути", а то умрет, умрет..
Логичным он выглядит в первую очередь для разработчиков, но пользователям хочется большего внимания, удобства и функциональности. А так, дистр вроде бы и есть, и вроде как второй сорт.
Ну и учитывая что убунта помирать не собирается, такое состояние может продлиться очень долго.
"Шатает" её или "колбасит" я уже не знаю, они то deb на snap меняют (хромиум), то snap на deb (калькулятор) https://distrowatch.com/dwres.php?resou ... tory=10182
Мне кстати попадалась как-то инфа (сейчас уже не найду), что в МХ всего 3 (!) разработчика, остальное - силами комьюнити. А тут и разрабов больше, и донаты бьют рекорды ($25,352 in a single month), т.е. ресурсы как бы есть сделать из ЛМДЕ современную функциональную "конфетку", было бы желание.
Я уже 3-й день "сижу" в ЛМДЕ4, глюков не вижу хоть и бетка. Но вот сравнивая с другими деб-дериватами есть много чего добавить для начинающих конечно (ведь дистр позиционируется для них). Надо бы новую темку создать.

no avatar

Sergei K.
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 00:59
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#124

01 мар 2020, 14:20

AlexZ писал(а):
29 фев 2020, 01:47
Сам дистр априори рассчитан на старое и среднее железо, и нетребовательных к новому ПО пользователей. Официально пока ещё LMDE3 - версии ПО устаревшие либо совсем старые, ядро 4.9 - это на скольких новых железяках если посчитать он просто не запустится..
Жаль, что LMDE у разработчиков на втором плане. А ведь это - тоже Mint. Раз уж взялись за обе версии, нужно поддерживать на должном уровне не только LM, но и LMDE, у которого тоже есть свои приверженцы. А ресурсы для этого, как выше написал AlexZ, у разработчиков имеются. И Минт в целом наверно стал бы более популярным, ведь заметная часть пользователей предпочитает Debian.
AlexZ писал(а):
29 фев 2020, 01:47
До сих пор не понимаю, как они умудрились от МАТЕ отказаться. Тем более это ниша. Полно дериватов дебиана с гномом, кедами и крысой, а с МАТЕ нет ни одного десктопного Debian Stable
Сожалею об этом. Да наверно не я один.
Изображение

Аватара пользователя

symon2014
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 21:59
Решено: 36
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 747 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#125

01 мар 2020, 14:44

Sergei K. писал(а):
01 мар 2020, 14:20
Жаль, что LMDE у разработчиков на втором плане. А ведь это - тоже Mint.
Sergei K. писал(а):
01 мар 2020, 14:20
Сожалею об этом. Да наверно не я один.
Активная команда менее 20 человек. Присоединяйтесь.

no avatar

Sergei K.
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 00:59
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#126

01 мар 2020, 14:54

symon2014 писал(а):
01 мар 2020, 14:44
Активная команда менее 20 человек. Присоединяйтесь.
Спасибо за доверие, но я ведь "чайник". :blush:
Изображение

Аватара пользователя

colonel
Сообщения: 1851
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 12:08
Решено: 21
Откуда: Хартленд, N
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 498 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#127

01 мар 2020, 18:59

Sergei K. писал(а):
01 мар 2020, 14:54
но я ведь "чайник".

"мамы разные важны, мамы разные нужны"(с) ...
вдруг разрабам понадобится кто экземпляр чайника для нечеловеческих опытов
так там же всё постарее чем на бубунтовой основе, и для установки и настройки немного посложнее для очень простых юзеров.

Глянул для примера пару программулин..
В LM 19.3:
LO - 6.0.7
GIMP - 2.8.22
В LMDE 4:
LO - 6.1.5 (в бэкпортах 6.4.1)
GIMP - 2.10.8
Да-да, бэкпорты в 4-м LMDE теперь подключены по умолчанию
вообще-то имелось ввиду что более старые версии пакетов ПО в ОСистеме, хотя конечно и прикладное ПО тоже несколько постарее.
Сравнивать минт19.3 с ЛМДЕ4, несколько некорректно.
Вот к примеру смотрим выпуск ЛМДЕ3(август2018), а поскольку ЛМДЕ - это ролинг релиз, то для сравнения берём минты из "серии" на базе убунту18.04 :
первый - минт19(29июня2018), и последний - минт19.3(декабрь2019)
На скринах для сравнения LMDE3, Mint19, минт19.3, ну и LMDE4
lmde3-LM19.png
lmde3-LM19_3.png
LMDE4.png
и на которых видно что версии ядра и DE (а стало быть и версии системных пакетов) в ЛМДЕ несколько отстают от LM.
И однако ЛМДЕ4 отстаёт от минт19.3 (если без учета прикладного ПО)
В этом году появится Linux Mint 20(снован на Ubuntu 20.04 LTS) и логичнее будет сравнивать ЛМДЕ4 с ним, а не со "старым" 19.3
и неплохой такой запасной

проект выглядит не очень логичным.
Спрашивают для чего он? Первый ответ - "А если убунта умрет?" Да с чего ей помирать-то, скорей LM умрёт который от неё производный, если убунта к примеру полностью на snap-store перейдет или ещё чего выкинет, её постоянно "шатает"..
Сам дистр априори рассчитан на старое и среднее железо, и нетребовательных к новому ПО пользователей.
Ну с чего и откуда такие измышления про нелогичность, про смерть бубунты, что лмде создавали для старого железа итд итп

Linux Mint Debian Edition (LMDE) появился в 2010г (емнип, по словам Клемента, после 3-х лет предварительной работы). Когда о шатаниях бубунтовых, а тем более смерти, не было и мыслей ни у кого.
Была идея сделать роллинг дистрибутив


2 июля 2010 года на официальном сайте Linux Mint в новостной ленте появилась статья Клемента Лефевра (Clement Lefebvre) "A system based on Debian". ........ её перевод:

Система, основанная на Debian

Идея создания десктопной версии Linux Mint на основе Debian Testing является весьма соблазнительной. Он намного быстрее чем Ubuntu и Linux Mint, потребляет меньше ресурсов, а также это открывает возможность использования rolling distribution(1), подразумевающий непрерывный поток обновлений без переустановки одного релиза вместо предыдущего. Это то, чего мы всегда хотели. Что и говорить, возможно это и было вызвано недостатком нашего общения на эту тему, но в сообществе по этому поводу уже давно ходило много слухов.
Несколько месяцев назад мы выпустили ALPHA версию не-устанавливаемого LiveCD на основе Debian. Тогда, в августе прошлого года я заявлял, что работаю над новым установщиком2, и вот недавно ко мне присоединился Ikey Doherty для совместной работы с Debian-базой. На сей раз мы создадим полностью наш собственный LiveCD, непосредственно из репозиториев Debian Testing, в который будет включен наш установщик. Сейчас мы работаем над полностью рабочим и устанавливаемым liveCD, который будет настолько же работоспособен и функционален, как и Linux Mint Main Edition.
....
(1) rolling distribution (возм. перевод - накат дистрибутива), происходит от rolling release — термин, используемый при разработке программного обеспечения. Является разновидностью жизненного цикла ПО. Представляет собой модель непрерывной разработки программного обеспечения, при котором апгрейд ПО происхдит «накатом» обновлений, а не переходом от одной версии ПО на другую методом переустановки.(прим. перев.)

(с) http://rosinka.rosix.ru/index.php?topic=527.0
там же есть перевод статьи Клемента Лефевра (Clement Lefebvre) "LMDE News", опубликованной 2 декабря 2010 года в блоге Linux Mint.


8 сентября 2010 в 19:39
Вышел Linux Mint на базе Debian

Вчера вышла версия популярного дистрибутива Mint на основе Debian testing. Все предыдущие релизы Mint были на базе Ubuntu, однако релиз на базе Дебиана выгодно отличается от них скоростью и тем что является "rolling release", т.е. постоянно-обновляемым дистрибутивом.
(с) https://habr.com/ru/post/103819/


Статья Linux Mint Debian (201012) released! December 24, 2010 by Clem
.....
Linux Mint Debian Edition (LMDE) is a rolling distribution based on Debian Testing.

....
(c) https://blog.linuxmint.com/?p=1604
Насколько помнится разговоры о том что LMDE может стать "запасным вариантом" для сторонников опенсорсности и бесплатности появились по поводу слухов не смерти, а возможной скупки каноникала майкрософтом и ожидаемыми ессно последствиями. Были такие же настроения и по поводу бубунтовских шатаний в сторону Мир , Юнити ...

О "смерти" бубунты заговорили только в 2017г
(с) https://forum.altlinux.org/index.php?topic=38559.0
"Не ты выбираешь Linux, а Linux выбирает тебя"
(с)Себастьян Перейра, торговец чёрным деревом

no avatar

LMCo
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 05:47
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#128

02 мар 2020, 08:26

AlexZ писал(а):
29 фев 2020, 01:47
До сих пор не понимаю, как они умудрились от МАТЕ отказаться. Тем более это ниша.
А кто мешает поставить из репа? Для нубов корица все равно наиболее понятна и дружественна.

Аватара пользователя

rogoznik
Сообщения: 10015
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 13:36
Решено: 128
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 1950 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#129

02 мар 2020, 08:43

AlexZ писал(а):
29 фев 2020, 01:47
До сих пор не понимаю, как они умудрились от МАТЕ отказаться.
Так не отказывались же. LMDE и не было с MATE. Изначально была только с корицей, которую они сами и пилят.
Мне корица очень нравится, но не хватает в ней одной штуки которая есть в кедах. А именно возможность задать приложению, которое воспроизводит звук, на какую звуковуху его воспроизводить. Наверно только поэтому сижу на кедах.
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя

symon2014
Сообщения: 5924
Зарегистрирован: 16 дек 2017, 21:59
Решено: 36
Откуда: Феодосия
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 747 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#130

02 мар 2020, 08:59

rogoznik писал(а):
02 мар 2020, 08:43
LMDE и не было с MATE.
:acute: https://mirror.yandex.ru/linuxmint/debian/

Аватара пользователя

rogoznik
Сообщения: 10015
Зарегистрирован: 27 июн 2017, 13:36
Решено: 128
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 776 раз
Поблагодарили: 1950 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#131

02 мар 2020, 09:00

symon2014 писал(а):
02 мар 2020, 08:59
https://mirror.yandex.ru/linuxmint/debian/
Прошу прощения, был слеп :-D
ИзображениеИзображение

no avatar

LMCo
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 05:47
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

LMDE 3 - как оно?

#132

21 мар 2020, 17:19

Поставил 4, за день все поставил и настроил, по первому впечатлению лучше во всем, в том числе работает пошустрее (или просто кажется). Все багофичи связаны в основном собственно с бастером.
Из того, с чем пришлось потанцевать с бубном - evolution-ews ставится теперь только из бэкпортсов, в трей по умолчанию не положили десклет "список окон", для установки wine надо дополнительно прописывать сусевский реп и со встроенным видеодрайвером не включался экран после выхода из режима сна.

Закрыто

Вернуться в «LMDE»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость