кратковременные зависания

r33 · #21

slant писал(а): ↑
20 дек 2018, 21:01
r33, телепатией не владею. Конкретику давай.

Конкретика: перед заменой HDD на SSD, штатным средством системы сделал резервную копию на флешке, затем заменил диск, установил новую систему и хочу восстановить данные. Для этого беру флешку с архивом, копирую архив в загрузки, вынимаю флешку, запускаю прогу, нажимаю восстановить, после завершения восстановления вылазит две ошибки, о том, что два файла не скопировано. Вопрос: а где файлы, которые удалось восстановить?

#22

Эм, говоря о конкретике я говорил о точном названии программы, и выбранных режимах ее работы. Была бы речь о консоли - спросил бы какой именно командой (с какими ключами и параметрами) запускали. А так же полный текст ошибок а не пересказ.
Посмотрел у себя в системе - если имеется в виду то недоразумение, которое идет по умолчанию - я им не пользуюсь, т.к. огрызок, и невнятный интерфейс. Как оно будет себя вести когда найдет в хомяке симлинки на другие диски, и сетевые шары - не хочу экспериментировать. Возможно, оно просто не сохраняет то, что уже развернуло, если распаковка была с ошибками. С него станется.

Если бекап в обычном tar - то и развернуть его должно быть возможно с помощью самого обычного tar, из консоли или через gui .

Unborn · #23

slant писал(а): ↑
19 дек 2018, 02:47
Пошли ошибки поверхности, 8 блоков уже.

Это кандидаты, так - первый тревожный звоночек. Из резерва ничего не взято ещё. И вот если в эти блоки запись была успешной, то они так и будут кандидатами, вы по сути видите лог, он не пересоздается. Наблюдать нужно.
И это стимул к походу в магазин. Маркетинг такой.

r33 писал(а): ↑
18 дек 2018, 22:09
Во время зависов, вот такие ошибки

Это может быть как физическая неисправность диска - поверхность, плохой контакт в разъёме, энергосбережение диска WD - при выходе из сна такие ошибки, при частой парковке головок и возвращении к работе. Или диск не поддерживает NSQ, не в режиме AHCI.
Если УЕФИ уже, а ОС установлена в эмуляции БИОС.
А может подтормаживания вообще из-за общей слабости железа при хороших нагрузках, это не айс - https://ark.intel.com/content/www/us/en ... 3-ghz.html
И не нужно LVM на единственном диске в системе, а может ещё и с шифрованием, судя по разметке и твоим вопросам, галочки при установке ОС поставлены не понимая ни хрена, ни что это такое, ни зачем это нужно, ни как это работает.

r33 · #24

slant писал(а): ↑
21 дек 2018, 01:29
Эм, говоря о конкретике я говорил о точном названии программы

ну я же и написал: штатное средство системы, оно так и называется- резервное копирование

#25

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 09:43
Это кандидаты, так - первый тревожный звоночек. Из резерва ничего не взято ещё.

Когда будет взято - спасать данные может быть уже поздно. SMART надо читать не формально по атрибутам, а думать и соотносить разные показатели. В данном случае нас интересует лог ошибок. Смотрим - все зарегистрированные ошибки вида READ FPDMA QUEUED/WRITE FPDMA QUEUED - а это признак того, что сектора не получается читать вообще (нету ошибок связанных с контрольными суммами и прочим результатом коррекции ошибок). Так же видим из лога что ошибки идут не подряд - т.е. механизму коррекции через несколько попыток все-таки удается считать/записать сектор и на некоторое время все становится как-бы хорошо... но только на время. А это опять же признак того, что что-то не так с самой поверхностью - не держит стабильно состояние намагниченности. Такие проблемы имеют тенденцию к развитию довольно непредсказуемо. Может быть и будет жить еще долго, когда эти сектора загремят таки наконец в замену из резерва. А может быть началось "осыпание", и проблема будет расти в геометрической прогрессии.
Тут еще сильно зависит от того как именно прошивка обрабатывает сбойные сектора - у разных производителей это имеет свои особенности. У WD - будет мучать подозрительный сектор до последнего, хотя самсунг, скажем, такое давно отправил бы в блеклист.

#26

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 09:43
Если УЕФИ уже, а ОС установлена в эмуляции БИОС.

Хоть бы раз подтвердил чем-нибудь, акромя голых слов..
До сих пор ни на одном форуме (кроме этого) не встречал, чтобы этим зависы лечили.
Условно говоря..
UEFI - ESP - Grub-efi - ядро (инициализация железа)
BIOS(эмуляция BIOS) - MBR - Grub - ядро (инициализация железа)
Какое преимущество UEFI перед эмуляция BIOS в этой цепочке?

Unborn · #27

slant писал(а): ↑
21 дек 2018, 15:13
У WD - будет мучать подозрительный сектор до последнего, хотя самсунг, скажем, такое давно отправил бы в блеклист.

Не скажи. Вот у меня лежит диск - как бы Seagate определяется, но он Samsung. Вот он начал с двух кандидатов и уже со временем пошло дальше, в итоге как раз самые часто записываемые блоки - на разделе для теста дистров - пошли сбойными, а прошивка упорно не использовала резерв, и она в единственной версии.
Тут не угадаешь.

AlexZ писал(а): ↑
21 дек 2018, 19:16
Условно говоря..

Слепому бесполезно картинки показывать.
УЕФИ - это как мини ОС с низкоуровневыми драйверами. В УЕФИ в Тетрис играть можно. Поддерживает минимум ФС ФАТ32, имеет возможность подключения к сети.
На десктопах свою граф. морду, на ноутах вот так может быть реализовано - https://www.dell.com/support/article/ru ... 0-?lang=ru.
Специфичные для вендора утилиты. Если для Винды Легаси - это просто загрузка как в 80-х, она с Висты умеет ЕФИ, то для Линукс Легаси - это и загрузка и работа как в 80-е годы прошлого века. Ядро то увидит оборудование, но в душе не е, что там ещё какие-то мозги и драйвера оказывается есть. Вот то диски, сетевушки сами засыпают, кнопки регулировки яркости, вкл - выкл вай-фай не работают, юсб3 могут работать как юсб2, спать ложиться как бы, на первый взгляд, сами по себе.
ЕФИ то с серверов пришло, линукс где работает? Насколько версия УЕФИ в твоём железе позволяет напрямую с ним работать в режиме совместимости, вот так и будет. В некоторых УЕФИ достаточно для юсб3 четко установить режим xHCI и порты юсб3 при загрузке в эмуляции БИОС как х.. сдуло. Потому что в 80-х юсб не было.

#28

УЕФИ - это как мини ОС с низкоуровневыми драйверами. В УЕФИ в Тетрис играть можно. Поддерживает минимум ФС ФАТ32, имеет возможность подключения к сети.

Отличный аргумент, две ОС работают быстрее одной

Если для Винды Легаси - это просто загрузка как в 80-х

В 80-ых винды ещё в помине не было.

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
Потому что в 80-х усб не было

У меня дома комп из 80-ых и там есть юсб 3

Из ваших восьмидесятых, так как в ваших девяностых очевидно все на уефи перешли

Unborn · #29

zuzabrik писал(а): ↑
23 дек 2018, 22:16
В 80-ых винды ещё в помине не было.

Конечно не было. Но и сейчас она у вас загружается как ОС в 80-х.

zuzabrik писал(а): ↑
23 дек 2018, 22:16
У меня дома комп из 80-ых и там есть юсб 3

Вот такой наверно - AT
USB

#30

Конечно не было. Но и сейчас она у вас загружается как ОС в 80-х

И в 2010-ых так загружалась и загружается. В этом есть что-то плохое?

Чота не видать революционных прорывов от уефи, кроме обязательного похода в микрософт на поклон за сертификатами и кучи вопросов "как это установить на уефи"

Unborn · #31

zuzabrik писал(а): ↑
23 дек 2018, 23:38
Чота не видать революционных прорывов от уефи, кроме обязательного похода в микрософт на поклон за сертификатами и кучи вопросов "как это установить на уефи"

http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/37772 ... -uefi.html

zuzabrik писал(а): ↑
23 дек 2018, 23:38
И в 2010-ых так загружалась и загружается. В этом есть что-то плохое?

Не правильно говорить - плохое. Старое.
Идея сама по себе очень хорошая, когда низкоуровневые драйвера есть и стандартные интерфейс для работы с ними.

#32

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
УЕФИ - это как мини ОС с низкоуровневыми драйверами

Это чтоб мышкой бо биосу поелозить да картинки посмотреть?

Да и только на топовых моделях типа ASUS или MSI. До сих пор в большинстве буков интерфейс УЕФИ всем своим видом напоминает старый добрый БИОС.

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
В УЕФИ в Тетрис играть можно

Не, не интересно..

хочу WoT

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
Вот то диски, сетевушки сами засыпают, кнопки регулировки яркости, вкл - выкл вай-фай не работают, юсб3 могут работать как юсб2, спать ложиться как бы, на первый взгляд, сами по себе.

Бла-бла-бла, видел много этих твоих постов-предположений, но нигде не видел подтверждений.
Кривые, недоделанные драйвера под ту или иную железку, не более того.

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
ЕФИ то с серверов пришло, линукс где работает?

вот не надо только сервера трогать, здесь обычные хоум юзеры

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
В некоторых УЕФИ достаточно для юсб3 четко установить режим xHCI и порты юсб3 при загрузке в эмуляции БИОС как х.. сдуло.

Да кому нужны все эти свистоперделки? Подавляющее большинство на уровне "домохозяйки", они даже не знают какой у них режим установлен, более того, даже не знают как зайти в этот УЕФИ (инет пестрит такими сообщениями) и чего там тыкать вообще..

Если раньше с БИОС-ом не до каждой "домохозяйки" достучишься, то теперь и подавно.

Unborn писал(а): ↑
21 дек 2018, 23:29
Ядро то увидит оборудование, но в душе не е, что там ещё какие-то мозги и драйвера оказывается есть.

И это всё что касается моего вопроса? Негусто и ничего не понятно.. Ядро грузит одни и те же драйвера (которые в нем присутствуют), хоть в Легаси, хоть в УЕФИ.
Вот нарыл боле-мене адекватную статейку по этому вопросу.. http://biosgid.ru/bios-osnovy/v-chem-ot ... ios-a.html
Все эти якобы преимущества УЕФИ касаются только начальной стадии загрузки.
1. Отсутствие ограничений объема разделов и их количества.
Вот действительно, из абсурдного в немыслимое. Я что, не могу в расширенном наклепать разделов сколько угодно? Защитный механизм у GPT - на практике не встречал кому бы это пригодилось. Загрузочный раздел в 2 Тб - куда уж больше? тем более в начинающуюся эпоху SSD. И даже если больше надо, линукс не винда, и без танцев с бубном умеет Legacy-BIOS+GPT.
А вот проблем разного рода с ESP-разделом у "домохозяек" неоспоримо больше.
2. Скорость и производительность.
За счет чего, параллельной инициализации? Да там смех и только, и далеко не у всех - еденичные случаи. Ускорение может быть за счет прямой загрузки (минуя grub), но это ещё тот гемор. И как подправить параметры загрузки? По идее-то оно так и должно работать - либо УЕФИ - ОС, либо grub - ОС. Но все же юзают УЕФИ - grub - ОС, где УЕФИ выглядит просто лишней прослойкой, и где тут ускорение?
3. Безопасность.
Про Secure Boot говорил уже. О реальной пользе ещё не слышал, зато форумы пестрят на эту тему.
4. Поддержка сетевой загрузки
А это для кого, админов серверов? Кто этим реально пользуется - еденицы..
5. Менеджер загрузки
Ну с этим больше всего проблем - автоматика частенько не срабатывает, либо юзеры (считай каждый второй) чудат. Либо производитель чего-нить по-своему нахимичит. На кой мне такой загрузчик, если не могу нормально на один диск несколько убунтовых поставить (например Минт, еОС, Убунту и КДЕ неон), будет он мне каждый раз загрузчик переписывать. Вернее их там целая куча..

Записи вручную править.. Я вперед застрелюсь от правки своих порядка 20 систем..

Grub мне их за минуту автоматом корректно все подцепит.

#33

Учитывая что холивар БИОС vs УЕФИ к теме не имеет никакого отношения, я предлагаю или завязать с постами об этом, или создать новую тему в болталке, для того чтобы выяснить у кого интерфейс длиннее и толще.

#34

AlexZ писал(а): ↑
28 дек 2018, 04:43
Про Secure Boot говорил уже. О реальной пользе ещё не слышал, зато форумы пестрят на эту тему.

Петя

AlexZ писал(а): ↑
28 дек 2018, 04:43
На кой мне такой загрузчик, если не могу нормально на один диск несколько убунтовых поставить (например Минт, еОС, Убунту и КДЕ неон), будет он мне каждый раз загрузчик переписывать. Вернее их там целая куча..

А это вопрос как раз к разработчикам ОС - че это они не поправили и не сделали?

#35

darkfenix писал(а): ↑
28 дек 2018, 06:14
Петя

А что Петя? Вопрос уже был, я только присоединяюсь..grub-efi-amd64-signed при установке 19 Корицы (Пост zuzabrik #71824)
Для домашних линуксоидов выглядит не более чем "страшилка"

darkfenix писал(а): ↑
28 дек 2018, 06:14
А это вопрос как раз к разработчикам ОС

Логично конечно, можно же хотя бы пронумеровать.. ubuntu ubuntu2 ubuntu3.. ну или ещё какие механизмы чтоб в одну папку не писать
Интересно, а дебианы тоже в одну папку пишут? если я в ряд поставлю LMDE, MX, Debian и Sparky

#36

AlexZ писал(а): ↑
28 дек 2018, 16:03
Интересно, а дебианы тоже в одну папку пишут? если я в ряд поставлю LMDE, MX, Debian и Sparky

ЕМНИП, LMDE свою папку создает. А вообще для зоопарка ОС с UEFI можно использовать rEFInd. Опять же - на вкус и цвет.

Кто сейчас на конференции