Права

[slant]

однако почему-то почти за 15 лет юзания линукса такой костыль не понадобился для доступа к виндоразделам с нтфс и никаких проблем не было

Видимо вы из GUI не вылазили для данной операции, и вам при этом везло на настроенные окружения. Т.к. если монтировать из GUI - то вышеописанное действительно может иметь место, но без гарантии, т.к. зависит от сборщиков дистрибутива - как они настроили монтирование в GUI окружении.

при подключении виндоразделов доступ к файлам определяют права установленные для точки монтирования

Нет. Вообще не связано, разве что опять-таки что-то маинтейнером подкручено в хелпере для gui-монтирования. Теоретически ничего не мешает написать более интелектуальный скрипт с описанным вами поведением для монтирования - что видимо иногда и делают.

[#serge]

А можно как-то сделать, чтобы при копировании на устройство с NTFS (внешний диск) с ext4, и обратно, сохранялись права доступа к файлам? Владелец/группа сохраняется, но вот права доступа на внешнем диске становятся 0777. Особенно это сильно напрягает со скриптами, которые становятся исполняемыми.

[Dja]

#serge, пробуйте Бэкап данных

[colonel]

Видимо вы из GUI не вылазили для данной операции, и вам при этом везло на настроенные окружения.

что значит из гуя не вылазил ? зачем мне лезть в консоль без повода?
и собсно что значит везло на настроенные окружения ?
мы на сайте форума Linux Mint Россия в разделе - Установка, настройка, оптимизация - Параметры и оптимизация
И разговор в общем-то про установленный у автора топика Линукс Минт, а не какой то сферический линукс в кубе без гуя,
Линукс Минт (как и некоторые другие дистрибутивы) - позиционируется как нормально настроенная "из коробки" графическая система, в которой для простых пользовательских нужд типа примонтировать нтфс-раздел не совершенно не обязательно надо лезть в консоли-терминалы писать команды монтирования.

" Проект Linux Mint сфокусирован на создании удобного и эффективного рабочего пространства для выполнения повседневных задач рядовым пользователем. За удобным графическим интерфейсом стоит огромная коллекция доступного программного обеспечения ..... " (с) ....

ТС "монтировал" раздел не командой через консоль-терминал, а записью в файл fstab для автомонтирования при загрузке.

colonel писал(а): ↑ 28 янв 2019, 00:26
при подключении виндоразделов доступ к файлам определяют права установленные для точки монтирования

Нет. Вообще не связано, разве что опять-таки что-то маинтейнером подкручено в хелпере для gui-монтирования. ....

вообще-то было сказано - "имхо, при подключении виндоразделов доступ к файлам определяют права установленные для точки монтирования и параметры режима монтирования раздела ro и rw" и было указано что никаких проблем с доступом к виндо разделу
конечно основную роль играют параметры , их много, разных не только "ro и rw" , . (кстати , в описаниях для фстаб несложно найти что означает и какие "детальные" параметры монтирования соответствуют указанному "параметру" defaults )

однако в зависимости от того что записано в фстаб и от того какие права установлены для точки монтирования можно получить для некоторых пользователей (в многопользовательских системах) вот такого рода облом

а в некоторых "критических" вариантах можно получить отказ в автомонтировании раздела при загрузки ОС.
такшта " Вообще не связано" - это слишком громко сказано.

что касамо "подкруток" "для gui-монтирования" , так со времён второгнома (как минимум с уровня минт9 ) при автомонтировании разделов по клику что в боковой панельке, что в окне Компутер в гуйной ОС Линукс Минт ничего не поменялось и разделы по клику стабильно "монтятся" всё с теми же параметрами.

[Unborn]

А можно как-то сделать, чтобы при копировании на устройство с NTFS (внешний диск) с ext4, и обратно, сохранялись права доступа к файлам?

Никак. NTFS не поддерживает расширенные атрибуты, в отличии от ext4

Владелец/группа сохраняется, но вот права доступа на внешнем диске становятся 0777.

[colonel]

Владелец/группа сохраняется,....

есть оооочень большое подозрение что и ни владелец и ни группа не сохраняются....
а то что они у ТС "якобы сохраняются" так это только потому что монтируется внешник тем же пользователем.
примонтировать на другом компе или на этом же от другого пользователя - будет другой владелец\группа или root (эт в зависимости от того как монтироваться будет , и соответственно с какими параметрами)

[Unborn]

есть оооочень большое подозрение что и ни владелец и ни группа не сохраняются....

Ну если мы с тобой возьмем внешник у #serge, и скопируем каждый себе все его явки и пароли, то у меня владелец и группа будут мои, а у тебя твои.

[slant]

что значит из гуя не вылазил ? зачем мне лезть в консоль без повода?

Мое отношение здесь такое: зачем мне пытаться объяснить как оно может работать (а может и не работать) в GUI, если в каждом отдельном DE за данную операцию отвечает разное, и выглядит это по разному. Я уж лучше покажу то, что работает с гарантией, и везде. Т.к. основа. Хотите везде исключительно мышекликать - для этого винда есть. А линукс тем и хорош, что когда доходит дело до системной операции, практически всегда можно это сделать командой однозначно, и текстовую команду при этом легко написать в руководстве/посте, без мытарства с вставкой картинок. И не будешь гадать - тебя правильно поняли, или человек пошел кнопочку в другое меню искать.
Я не агитирую постоянно в консоли сидеть, но для данной конкретной надобности - оно удобнее. Тем более, что когда ты отдаешь команду в консоли/правишь конфиг - ты видишь, что именно делаешь. GUI от тебя это обычно скрывает, т.е. ты не получаешь знаний о том как работает система - ты получаешь только информацию "на какую кнопку кликнуть". А с "юзерами обыкновенными" которые думать не хотят - им бы только быстрее на кнопочку нажать, я на работе постоянно дело имел и имею. Надоело. Если человек хочет разобраться в сути вопроса - помогу с удовольствием. Причем не зависимо от текущих знаний - мне достаточно самого желания. А если ему только "кнопочку" - это уже без меня как ни будь.

Никак. NTFS не поддерживает расширенные атрибуты, в отличии от ext4

Если уж совсем уточнять - это не совсем так. У ntfs есть такая шутка как потоки, которые позволяют хранить вместе с файлом практически любые данные о нем. Была движуха одно время, с идеей сохранять unix-вые права доступа в потоках NTFS. Но довели ли это до чего-то работающего - я не следил. Тем не менее - технически - атрибуты сохранять есть куда.

Ну, а в случае доступа по сети- у самбы есть маппинг прав. Вполне рабочий. Но не из коробки - настраивать надо.

[Unborn]

Была движуха одно время, с идеей сохранять unix-вые права доступа в потоках NTFS. Но довели ли это до чего-то работающего - я не следил.

ИМХО до ума не довели. Громоздко получалось.

[colonel]

Ну если мы с тобой возьмем внешник у #serge, и скопируем каждый себе все его явки и пароли, то у меня владелец и группа будут мои, а у тебя твои.

помилуйте , Unborn . вы о чём?
я говорил только о правах которые будут числиться на примонтированных разделах (в тч на том же компе и той же системе но от другого юзера ) и ни слова слова о правах которые будут у файлов\папок после копирования на другие компы.